Quarta-feira, 12 de Setembro de 2012
Priscila Rêgo

O Estado não pode subir impostos para cortar o défice, tem é de cortar na despesa.

 

Porquê?

 

Porque subir impostos corta rendimento. Aprofunda a recessão.

 

Mas cortar despesa também. As pensões são despesa pública e rendimento de quem as recebe.

 

Mas eu falo da despesa da máquina do Estado, não é a despesa das pessoas.

 

Mas a máquina consome basicamente salários e bens e serviços, que também é rendimento dos funcionários públicos e das empresas.

 

Ah, mas eu falo da despesa supérflua: fundações, institutos...

 

Mas as fundações e institutos também fazem despesa em pessoas e bens e serviços. O dinheiro não é atirado ao mar.

 

Claro, mas se fecharmos fundações estamos a libertar recursos para o sector privado.

 

Sim, mas o efeito é o mesmo: aprofunda a recessão. São pessoas sem emprego e bens e serviços sem procura. No curto prazo, ninguém vai pegar nesses recursos.

 

Sim, sim, mas o Estado aprende a poupar no desperdício.

 

Mas isso também é válido para a subida de impostos. As pessoas não começam por cortar na comida. Vão ao desperdício.

 

Claro.

 

E então?

 

...

 

Hum?

 

Mas se aumentarmos impostos, estamos a retirar rendimento às pessoas.

 

 

 

 


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21 comentários:
De João Maria Corrêa Monteiro a 12 de Setembro de 2012 às 18:53
No curto-prazo este diálogo é verdade.
No longo-prazo, os recursos reorganizam-se.

Se alguma vez portugal for capaz de acabar com o estado-glutão, então as pessoas que são forçadas a sair da função pública, no longo-prazo, vão re-entrar no mercado de trabalho noutros sectores.... não é?!

by the way, parabéns! bom blogue!


De manuel.m a 13 de Setembro de 2012 às 00:29
Não ,não é : O desemprego torna-se-ia estrutural ,as finanças nacionais ,a falta de investimento externo e a globalização tratarão que assim seria ,o que seria mau , a menos que se ache que seria "virtuoso" ter uma pool de trabalhadores no desemprego permanente na ordem de pelo menos os 15% actuais ,puxando continuadamente os salarios para baixo .


De J. Saro a 13 de Setembro de 2012 às 01:57
O desemprego tornaria-se estrutural, porquê? É uma questão de tendência nas sociedades?

Pergunto isto porque não vejo isso como uma consequência necessária. Desempregados podem vir a tornar-se profissionais liberais, por exemplo.

Supondo, academicamente, que a atractividade e barreiras para entrada de novas empresa ou actividades liberais não diminuem, não compreendo essa consequência.

Pelo menos, imaginando uma situação extrema (mesmo incluindo diminuição de emprego privado): desemprego em torno de 40%. Supondo que as empresas e Estado não têm capacidade para as empregar, essas pessoas não terão necessidade de produzir e de ter novas actividades. Ou as barreiras para iniciarem essa produção são assim tão elevadas?


De manuel.m a 13 de Setembro de 2012 às 07:40
Essas pessoas então ,como em 1930 ,teriam a necessidade de um New Deal ,ou seja um programa maciço de investemento público .Consegue imaginar isso possivel em Portugal nas proximas décadas ? Contar com a iniciativa individual para fazer a Economia saír da Depressão (porque é disso que se trata ) não é optimismo , é acreditar em milagres !


De J. Saro a 13 de Setembro de 2012 às 15:16
Mesmo sem New Deal. Exemplo, embora de uma situação específica:

http://www.tvi.iol.pt/videos/13696221

Jovem designer desempregado em greve de fome até ter um emprego. Tem uns trabalhos em freelancer, mas não é explícito que tenha sido mesmo uma aposta.

A minha questão é: desconhecendo a realidade do mercado de designers (de trabalho e de mercado do produto/serviço), ele não tem condições de criar o seu próprio emprego? Na área dele, até é possível sem grande investimento... fazendo-o como freelancer.

Senão dá mesmo para viver como sugere, talvez seja a área dele que não suporta tanto designer ou a qualidade do seu trabalho pode não ser tão boa para se tornar viável.

A minha questão académica: se todos tiverem esta perspectiva, nunca vai haver emprego pela via privada, já que não vai haver iniciativa. Ou seja, apenas o Estado estaria em condições de empregar. Fora um estado socialista, esta realidade é impossível. Logo, o desemprego teoricamente não me parece que seja alguma vez estrutural pois ele poderia criar a necessidade de criar o seu próprio emprego sem New Deals.

Atenção que falo sem conhecimentos de outros impactos, dado que estou a supor barreiras à entrada da iniciativa privada (inclui aqui profissionais liberais) não seja elevada de forma a permitir esta iniciativa. Apenas desconfio dessa hipótese que o desemprego é estrutural.



De Luís Lavoura a 13 de Setembro de 2012 às 09:52
então as pessoas que são forçadas a sair da função pública, no longo-prazo, vão re-entrar no mercado de trabalho noutros sectores

Num mundo ideal seria assim. No mundo real, não é.

No mundo real, muito desemprego, sobretudo de pessoas de meia idade, torna-se estrutural. Pessoas de 50 anos de idade que caem no desemprego dificilmente voltam a arranjar emprego.


De Pedro a 13 de Setembro de 2012 às 14:23
É pois! E no entretanto, as pessoas que são forçadas a sair da função pública entram em hibernação. Gosto destas análises super-macro siderais. Mais um exemplo: No longo prazo, as pessoas que agora não têm dinheiro para tratamentos médicos desenvolvem sistemas imunitários perfeitos e resistência aos choques traumáticos. É tudo uma questão de ter paciência.


De jj.amarante a 12 de Setembro de 2012 às 19:09
Este diálogo parte implicitamente do pressuposto que o valor de cada despesa é medido adequadamente pelo seu preço. Por exemplo, fazer uma estrada que fica sem movimento pode custar exactamente o mesmo que fazer uma estrada em que aparece movimento. A sociedade que fez uma estrada que ficou sem movimento foi como se tivesse atirado o dinheiro ao mar. Gastos de dinheiro que são inúteis devem ser evitados.


De Luís Lavoura a 13 de Setembro de 2012 às 09:50
A sociedade que fez uma estrada que ficou sem movimento foi como se tivesse atirado o dinheiro ao mar.

De forma nenhuma. Dinheiro atirado ao mar não rende a ninguém. Na construção de uma estrada, pelo contrário, o dinheiro gasto pelo Estado serve de rendimento aos trabalhadores e às empresas de construção civil que constroem a estrada.

Mesmo que a estrada futuramente não tenha tráfego nenhum, durante a sua construção gasta-se dinheiro que circula na economia, evitando que pessoas caiam no desemprego.


De João Maria Corrêa Monteiro a 13 de Setembro de 2012 às 10:17
"Mesmo que a estrada futuramente não tenha tráfego nenhum, durante a sua construção gasta-se dinheiro que circula na economia, evitando que pessoas caiam no desemprego."

E por isso então devíamos ter 4 autoestradas paralelas a caminho do norte, e duas linhas de tgv, já agora não?!

Bom e já agora mais 10 estádios para o ano que vem...


De Luís Lavoura a 13 de Setembro de 2012 às 10:51
Pelo contrário, eu desde há muitos anos que sou um adversário total da construção de autoestradas e do novo aeroporto. Não faz, de facto, sentido gastar dinheiro a construir coisas inúteis, e já me pronunciei abundantemente nesse sentido.

Mas a Priscila tem razão em que deixar de construir essas coisas corta o rendimento a muita gente (famílias e empresas), tendo portanto um efeito recessivo sobre a economia.


De Tomás Belchior a 12 de Setembro de 2012 às 20:15
Eu até aprecio este estilo "lançar pistas para reflexão" mas, sinceramente, neste caso, parece-me algo inconsequente. Portanto, um euro é igual a um euro. No seu entender é esse o problema político com que o país se depara?


De PR a 12 de Setembro de 2012 às 20:34
Não. O discurso político dos últimos três dias está ao nível do "aumentar a receita é mau porque aprofunda a recessão, cortar a despesa faz crescer a economia". Este(s) post(s) é uma crítica a essa ideia. No curto prazo, provavelmente até é o contrário. Claro que não devemos descurar o longo prazo; mas sinceramente parece-me que, neste momento, todos os políticos estão a trabalhar com um horizonte temporal relativamente curto.


De Tomás Belchior a 13 de Setembro de 2012 às 10:32
"neste momento, todos os políticos estão a trabalhar com um horizonte temporal relativamente curto."

Concordo. Mas esta questão despesa vs. receita não é (só) um problema económico, é sobretudo um problema moral.

Há quem não concorde e não tenho dúvidas que a maior parte das pessoas que estão aos berros agora não pensam assim mas, na minha humilde opinião, é nesses termos que isto devia ser enquadrado e submetido ao eleitorado. A esquerda fá-lo, a direita tem medo das suas convicções (ou não as tem) e agora está a comer o pão que o Diabo amassou.


De PR a 13 de Setembro de 2012 às 12:59
Caro Tomás,

Eu acho que a moral é uma coisa óptima. Mas penso que, neste momento, as pessoas estão mais preocupadas em ter refeição ao fim do dia sem precisarem de tirar os filhos da escola ou de deixar de pagar os medicamentos da avó, do que no problema ético da despesa pública. E esta é uma hierarquia de valores que me parece aceitável neste período.


De andre a 12 de Setembro de 2012 às 20:17
Bom, pode-se brincar com esta refutação da 'sabedoria comum' estabelecida da seguinte maneira: o défice e o país estão no estado em que estão porque um neo-liberal obtuso, Sócrates, no seu anti-estatismo primário, não aumentou os impostos como devia. Filho da mãe.


De منتديات حلا الترك a 19 de Junho de 2013 às 09:14



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